[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » ФОРУМ'ОК » ФОРУМ'ОК » Каморка философа (Отвлекаемся от мирских передряг, обретаем свободу мысли...)
Каморка философа
CatДата: Пятница, 18.01.2008, 18:12 | Сообщение # 1
Европейский короткошерстный
Группа: Модераторы
Сообщений: 215
Репутация: 12
Статус: Offline
“Подвергай всё сомнению” – сказал кто-то из древних. Именно это я и прошу вас сделать – подвергнуть сомнению общепринятые и, казалось бы, очевидные истины, и не отвергать с ходу то, что кажется противоречащим здравому смыслу. Вспомните лекцию Зубкевича про философию и науку. История науки показывает, что общепринятые истины часто оказывались заблуждениями, и то, что казалось невероятным, становилось очевидным.
И частый вопрос на экзамене... Что первично: сознание или материя? А вот что мне кажется: сама постановка этого основного вопроса философии является неверной, поскольку принимает за аксиому как существование сознания, так и существование материи (обьективной реальности). Но если существование сознания действительно бесспорно, то для принятия за аксиому существования обьективной реальности нет достаточных оснований. Действительно ли эта реальность является обьективной реальностью, "вещью в себе", как говорила Зубкевич, имеющей самостоятельное, независимое от сознания существование? Существует ли в действительности то, что существует? Если Зубкевич читает лекцию - это еще не означает, что она реально существует, она лишь является объективной реальностью в нашем с вами сознании!!!
---
Вопрос кажется абсурдным только на первый взгляд. Никто и никогда не сможет доказать существование обьективной реальности, поскольку мы никогда не имеем и не сможем иметь дело непосредственно с самой обьективной реальностью, но воспринимать ее в сознании - будем, легко. Но бесспорное существование "восприятия реальности" вовсе не доказывает существование самой реальности. Самый наглядный пример – сновидение, где восприятие реальности есть, а самой реальности нет. А гипноз? А миражи? Только проснувшись вы осознаёте, что то, что вы принимали за объективную реальность, существующую независимо от вас и вашего сознания, на самом деле было реальностью вашего сновидения, а вы – видели сон. Фактически, во время вашего сновидения вы (и ваш мозг) были богом – создателем реальности, и частью самой реальности, творцом и творением. Да ведь мы все созданы по образу и подобию Бога!


Нет девушек краше, чем в Сормове нашем...
 
SNAKEДата: Пятница, 18.01.2008, 18:18 | Сообщение # 2
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Аха! А вот и я!

Суров закон, но это закон
 
LakomkaДата: Пятница, 18.01.2008, 18:51 | Сообщение # 3
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
Кот, ты пойди чайку попей, отдохни, успокойся. Эк тебя торкнуло!
--------------------
Интересно, это окончательная температура кипения мозга?.. biggrin


Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
SNAKEДата: Пятница, 18.01.2008, 19:28 | Сообщение # 4
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Лакомке: Может быть и не окончательная! happy

Суров закон, но это закон
 
Woland771Дата: Пятница, 18.01.2008, 20:58 | Сообщение # 5
Бакалавр
Группа: Наши дорогие
Сообщений: 40
Репутация: 1
Статус: Offline
Ты это,поделись тем,что пыхнул... wacko
 
KomikadzeДата: Пятница, 18.01.2008, 21:07 | Сообщение # 6
Бакалавр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
Размышления кэта привели меня к мыслям... о свободе. Странно? Неожиданно? С одной стороны, да. Но, на самом-то деле, о ней так или иначе думают все до единого. Свобода - это то,в чем заинтересован каждый. Конечно, это понятие идеальное: ее нельзя пощупать руками, взвесить нельзя (у кого больше, а у кого - меньше). И все-таки каждый хочет быть свободен. Ведь так? я не ошибся? Уверен, что нет. Так что же есть свобода и действительно можем ли мы о ней всерьез говорить? Это вопрос, который терзал умы многих великих мыслителей, выдающихся людей разных времен. Но лично я считаю, что свобода - это, как и счастье, категория иллюзорная. Где она, эта свобода? И может ли быть человек вообще свободен? Думаю, что при таком устройстве общественной и социальной жизни, как государство, нет. Человек готов платить налоги, большую часть своей жизни проводить на работе, потому что...другого варианта нет. А хотя если задуматься, то есть. Конечно, есть. Преступный путь. Но ведь преступления - это, как не цинично это прозвучит, тоже своего рода работа, во всяком случае, занятость. Они тоже отнимают у человека время и силы. При таком устройсте жизни, как государство, свобода невозможна в принципе. Спросите, почему? А потому что общественные нормы и традиции предлагают нам определенный сюжет развития нашей жизни. Выглядит он примерно так:
1. Получение образования
2. Трудоустройство, карьерный рост, возможность самостоятельного получения материальных благ.
3. Создание семьи.
4. Соблюдение законов.
Закон также ограничивает сферу человеческой деятельности. Значит, и свободу. Хорошо еще европейским развитым странам, где более-менее соблюдаютсячеловеческие права. Потому что там существует уважение к закону. В России уважение к закону невозможно, хотя бы потому,что население страны этот закон не защищает. Конечно, преступность существует в любой стране. Но такой бюрократии, как в России, нет почти нигде.
И тем не менее, жить в государстве удобнее. Почему? Потому что думать не надо. Все уже придумали за нас. Вы разве сами, своим собственным умом дошли до того, что вам нужно образование? Нет!!! Это стереотип, навязанный общественной традиции. Ничего предосудительного в этом нет. Наоборот, образование является нормой. А вот к тому, чтобы, например, раздавать на Покровке бесплатную травку,общество вас вряд ли подтолкнет. Возможно, отдельные его члены, но в целом-то общественное мнение против. Это самое общественное мнение, общественное сознание и определяет всю нашу жизнь. Мы зависим от решений нашего правительства и парламента, от закона, от общественного взгляда. Мы не свободны. Здоровый взрослый безработный человек вызывает у людей как правило либо недоумение, либо вообще отторжение.Потому что есть определенная традиция жизни в государстве - гражданин должен работать, платить налоги. Конечно, сейчас человек отнюдь не обязан работать, в принципе никто не вправе его заставлять, но могу поспорить, что этот человек будет чувствовать себя неуютно. Если только это не законченный нахлебник.
Но почему же люди отказались от свободы в пользу создания государтсва, которое управляет людьми, организует и контролирует жизнь своих граждан? Только из-за того, что так проще? Есть и другая причина, безусловно, связанная с первой. Обладание свободой - это крайне высокая ответственность. Сейчас полная независимость от государтсва существует только у народностей, сохранивших родо-племенные отношени. Формально они могут относиться к какому-то государству, но фактически они живут по своим собственным родо-племенным законам, традициям, которые подчиняют волю человека. Свободный человек - это одинокий волк. Это отшельник, живущий где-нибудь в лесной глуши, например, добывающий себе пищу охотой, рыбалкой и обирательством. Человек, которого кормит исключительно природа, не зависящий от общества. Если Ведь если человек зависит от общества материально, то о свободе идейной, религиозной, политической и речи быть не может. Вы знаете таких отшельников? Вот и я не знаю. Возможно, единицы. Какие-нибудь восточные отшельники - мастера боевых искусств, они же великие философы и мудрецы, уставшие от мирской суеты.
Дают ли свободу деньги. Вопрос крайне спорный. Все зависит от отношения человека к деньгам и от роли, которую они играют в его жизни. Если весь смысл существования человека сводится к тому, чтобы преумножать свой капитал, то человек становится рабом денег. Если деньги нужны человеку просто для того, чтобы ни от кого не зависеть материально, тогда относительная свобода возможна. Опять же повторюсь, духовная свобода возможна лишь при наличии свободы материальной.


Вы меня дурака за кого принимаете?
 
Woland771Дата: Пятница, 18.01.2008, 21:11 | Сообщение # 7
Бакалавр
Группа: Наши дорогие
Сообщений: 40
Репутация: 1
Статус: Offline
Кэт,я же просил поделитьсЯ со мной, а не с Комикадзе!!!
 
CatДата: Пятница, 18.01.2008, 21:25 | Сообщение # 8
Европейский короткошерстный
Группа: Модераторы
Сообщений: 215
Репутация: 12
Статус: Offline
biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin
Я не жаден, конечно... ))) но должен же кто-то остаться адекватным. Если Воланд сбрендит с ума - кто ж останется )))


Нет девушек краше, чем в Сормове нашем...
 
LakomkaДата: Суббота, 19.01.2008, 13:19 | Сообщение # 9
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
Cat, вы там с Komikadze на пару что ли...философией занимаетемь?)))


Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 13:23 | Сообщение # 10
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Lakomka, похоже они вдвоем ))), а нас и Воланда не взяли. Cat, , Komikadze, Ну что же вы!!!!

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
LakomkaДата: Суббота, 19.01.2008, 13:55 | Сообщение # 11
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
RyzhUlya, тебе тоже хочется достигнуть состояния нирваны?..(Может, не стоит, а то последствия, как я погляжу, непредсказуемы...)

Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 13:58 | Сообщение # 12
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Lakomka, ну мне на время экзамены только. А почему бы нет, собсна???? Или думаешь, если так торкнет, то все уже???? А кот и камкадзе уже потеряны навсегда??? )))

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
LakomkaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:01 | Сообщение # 13
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
RyzhUlya, ну что тут скажешь...Врачи в таких случаях обычно многозначительно молчат...

Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:07 | Сообщение # 14
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
нет, ну ты представь, я еще на СРЯ приду потом и как расскажу ей что научные парадигмы перевернули мои терминальные ценности и теперь я в поиске новой истины и смысла бытия. И только благодаря статистическим закономерностям я поняла целостность научного знания... Как думаешь она меня дослушает до конца и поставит 5 или НЕТ???

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
LakomkaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:10 | Сообщение # 15
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
Кот и с тобой что ли этой дрянью поделился? Ну-ка выплюнь немедленно! Ты мне еще нужна в здравом уме и трезвой памяти!!!

Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:28 | Сообщение # 16
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Ты думаешь зря я тот листочик с Кантом съела??? черт, так и знала передоз будет!!! angry А я еще хотела Камю запить!

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
LakomkaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:32 | Сообщение # 17
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
А ты уверена, что это был Кант??? Может, кого другого нечаянно проглотила?

Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:34 | Сообщение # 18
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Сартр??? ну,...нет все же Кант. Чую, как теория познания Канта крутится в желудке

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
LakomkaДата: Суббота, 19.01.2008, 14:40 | Сообщение # 19
Магистр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 141
Репутация: 11
Статус: Offline
В желудке ли?))

Тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 15:38 | Сообщение # 20
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Молодец. Пошутила. Смешно. За остроумие 5, по философии 2. садитесь.

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 16:09 | Сообщение # 21
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну что, будем философствовать, дорогие мои?

Суров закон, но это закон
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 16:18 | Сообщение # 22
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
SNAKE, мы уже начали, присоединяйся расскажу тебе о том как имманентное переходит в трансцендентное )))

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 16:25 | Сообщение # 23
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Рыжуле: А вот это интересно. Я по правде сказать, люблю философию(хотя мало что понимаю в ней biggrin ) Но послушать других никогда не откажусь. Можешь рассказывать, я буду слушать очень внимательно! happy

Суров закон, но это закон
 
CatДата: Суббота, 19.01.2008, 16:29 | Сообщение # 24
Европейский короткошерстный
Группа: Модераторы
Сообщений: 215
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (RyzhUlya)
Lakomka, похоже они вдвоем ))), а нас и Волонда не взяли. Cat, , Komikadze, Ну что же вы!!!!

Нет, это я хотел поинтересоваться, что же ВЫ??? Не узнаю Вас, начальник, епть!
А мы... С Комикадзе-то... так, немного напрягли две имеющиеся извилины. Зато Зубкевич вволю поугарает... если зайдет. А она скорее всего зайдет. Что ж, думаете, Настя зря старалась )))


Нет девушек краше, чем в Сормове нашем...
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 16:29 | Сообщение # 25
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Философия наука требующая собеседника и полемики. Только в споре рождается истина! А если я одна говорить буду, то это будет игра в одни ворота. Я вот скажу что истина рядом а ты говори что она не постижима. И завяжется спор…

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 16:30 | Сообщение # 26
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Cat)
Не узнаю Вас, начальник, епть!

аналогично!!!


Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 16:32 | Сообщение # 27
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Рыжуле: Спор говоришь? Провокатор-то ещё biggrin

Суров закон, но это закон
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 16:35 | Сообщение # 28
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
SNAKE, у нас научный спор будет, будем истину искать...)))

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 16:37 | Сообщение # 29
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Рыжуле: А, тогда ясно. Молчу-молчу biggrin Ладно, поспорим

Суров закон, но это закон
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 16:39 | Сообщение # 30
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Ну так где истина? в чем смысл бытия? нужны ли человечеству на пороге 21 века терминальные ценности?

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 16:46 | Сообщение # 31
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну что ж, я считаю, что нужны. Ведь человеку нужно к чему-то стремиться в жизни. А жить без определённой цели скучно и глупо.

Суров закон, но это закон
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 16:50 | Сообщение # 32
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Но тогда человек не свободен от общества? а значит не свободен вообще! тогда встает вопрос нужна ли человеку свобода? Если да, тогда он против общества, если нет, тогда терминальные ценности ему навяжут...

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 17:14 | Сообщение # 33
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Хм.... А вот я считаю, что человек должен жить своим умом. Тогда он будет независим от общества. Надо делать то, что хочется тебе (ну, в разумных пределах естественно, а то можно и в тюрьму угодить) Вот например был один случай. Есть у меня знакомая. Она недавно летала в Египет на тренинг. Так вот во время полёта вдруг поднимается с кресла женщина и проходит по всему салону в норковой шубе( и это при том, что она летит в Египет!) Когда я спросила у знакомой зачем она прошлась в шубе, та ответила: "Ей просто захотелось произвести впечатление" Другой бы сказал: "Да она чокнутая!", а ей было всё равно, что подумают. Она живёт независимо от общества и она свободна. Как ни крути. Поэтому как говорила моя учительница по русскому языку(кстати, очень умная женщина) : "Делай что должно и будь, что будет."

Суров закон, но это закон
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 17:22 | Сообщение # 34
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
она тоже не свободна при любом раскладе... если хочет произвести впечатление, то она еще более зависима от общества, чем те, что летели в шортах. она ждет реакции от общества, ждет когда ее заметят. Она не свободна. а если у нее проблемы с головой, то она опять же зависима... И даже тот факт, что она одела вещь которую ОБЩЕСТВО признало признаком роскоши, это зависимость. Истенно независим тот кто живет в лесу не пользуясь радостями научно-технической революции и цивилизации вообще... Хотя это тоже ограниченность. Так нужна ли нам свобода? Хотим ли мы ее?

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
Woland771Дата: Суббота, 19.01.2008, 17:29 | Сообщение # 35
Бакалавр
Группа: Наши дорогие
Сообщений: 40
Репутация: 1
Статус: Offline
Истина в том,что форум пора спасать от любителей селебрального секса!!!! AHTUNG!!!!!!!!
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 17:31 | Сообщение # 36
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Woland771, точно! я же говорила истина рядом )))

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
SNAKEДата: Суббота, 19.01.2008, 17:35 | Сообщение # 37
Кандидат
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 342
Репутация: 3
Статус: Offline
Вот в этом и прелесть философии. Сколько людей- столько и мнений. На этот вопрос можно смотреть под разными углами. Эта женщина зависима от общества, потому что хотела произвести впечатление, но в то же время она свободна, т.к. ей всё-равно, что о ней подумали в тот момент.

Добавлено (19.01.2008, 17:35)
---------------------------------------------
Хм.... Что ж, Воланд771, ты прав. Респект и уавжуха! happy


Суров закон, но это закон
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 17:37 | Сообщение # 38
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
SNAKE, ей не все равно, это эпатаж! а это именно зависимость, причем в болезненной стадии..
---------
а мнений конечно много, на то это и философия!!! Осмысление увиденного и выводы из этого.... Древние рассказывали мифы, вместо того чтобы производить анализ событий и делать выводы. Например, мы сказали бы, говорит Г.Франкфорт, что определенные атмосферные изменения прекратили засуху и вызвали дождь. Вавилоняне наблюдали те же события, но внутренне переживали их как появление гигантской птицы Имдугун, явившейся им на помощь. Она покрывала небо черными грозовыми тучами... Мифы являлись не результатом развлечения, а толковали события, от которых зависела жизнь человека. Поэтому образы мифа ни в коем случае не аллегория. Миф открывает существенную, хотя и не верифицируемую истину.

О, как! biggrin


Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
KomikadzeДата: Суббота, 19.01.2008, 18:02 | Сообщение # 39
Бакалавр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
Короче, свободы нет. Точка.
А что касается истины - истина в вине biggrin смотри у Блока


Вы меня дурака за кого принимаете?

Сообщение отредактировал Komikadze - Суббота, 19.01.2008, 18:03
 
CatДата: Суббота, 19.01.2008, 18:09 | Сообщение # 40
Европейский короткошерстный
Группа: Модераторы
Сообщений: 215
Репутация: 12
Статус: Offline
К вопросу о том, нужна ли нам свобода... Нужна лишь в тех пределах, в которых мы с детства привыкли ее осознавать. Видеть небо, дышать воздухом, ходить туда, куда захотим. В лес, к примеру. Убить муравья - можно, убить человека - нельзя, ибо это действие будет осуждено обществом, а значит общество накладывает ограничения на "свободу" личности, да-да, именно на свободу, ведь и муравей и человек - в природе - существа живые, равные, если можно так выразиться. Значит достичь свободы в обществе невозможно. В природе, на первый взгляд - можно, но тот, кто живет в лесу - также несвободен в полном смысле, ибо он зависит от нее самой в первую очередь, он не может противостоять стихии, явлениям природы, но может укрываться от них, а если он укрывается - значит природа вынуждает человека к этому, не спрашивая его. Из всего этого мы видим, что "отшельник" свободен лишь от соблазнов и запретов общества цивилизованного, но сам он по-прежнему нуждается во многом: в укрытиях, еде, орудиях труда, и.т.д. Истинной свободой обладает только Бог - утверждают многие, но это также не может являться истиной, ведь никто не знает, в чем действительно нуждается он...
---
Следовательно, свобода - понятие очень и очень относительное...


Нет девушек краше, чем в Сормове нашем...
 
CatДата: Суббота, 19.01.2008, 18:11 | Сообщение # 41
Европейский короткошерстный
Группа: Модераторы
Сообщений: 215
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Cat)
истина в вине

Поутру мы так не считаем )


Нет девушек краше, чем в Сормове нашем...
 
KomikadzeДата: Суббота, 19.01.2008, 18:12 | Сообщение # 42
Бакалавр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
Мифы - это осознание древним человеком бытия, закономерностей природных явлений. Мифы почитались, поскольку в них, по мысли древних, содержалась мудрость, опыт предыдущих поколений. Но с развитием науки мифы превратились в красивые сказки, порой примитивные. Впрочем, миф, как и сказка, как и любой фольклорный материал, представляет собой ценность с точки зрения познания народного сознания и самосознания. Так, например, изучая русские народные сказки, мы можем сделать вывод о том,что ленность является характерной чертой национального характера. У какого еще народа герой может лежать-лежать на печи, а потом - раз! и поймать Щуку, которая сделает его богатым. Только наш Иван перед тем,как начать борьбу со злом, попадает к Бабе Яге. Но почему не посидеть часок-другой и не пойти дальше? Нет, надо обязательно помыться, поесть вдоволь и поспать. Причем Ваня сам ничего не делает.Старуха моет его, кормит и укладывает спать. И это ГЕРОЙ? Дитя беспомощное... cool

Вы меня дурака за кого принимаете?
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 18:19 | Сообщение # 43
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Komikadze)
какого еще народа герой может лежать-лежать на печи, а потом - раз! и поймать Щуку, которая сделает его богатым.

Это ты все в кучу и Щуку и былину о Илье Мурамце ))) И потом Иванушка денег никогда не просил. Он же дурачок был ))) Он богатства другого искал. БОГатства! Бога он в душе искал. А не денег! те кто кто денег хотят побольше это бедные люди! (от слова БЕДА), у них БОГа в душе нет, потому и беда.
В этом и была особая славянская философия


Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
KomikadzeДата: Суббота, 19.01.2008, 18:27 | Сообщение # 44
Бакалавр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
рыжуля, ты что фанатеешь от Задорнова?)))
Все что он придумал по поводу славянской мифологии что слово богатый произошло от слова бог - высосано из пальца. может быть у слов мудак и мудрость тоже общие корни?


Вы меня дурака за кого принимаете?

Сообщение отредактировал Komikadze - Суббота, 19.01.2008, 18:28
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 18:32 | Сообщение # 45
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
это придумал не задорнов ))) хотя он смешно озвучил. а насчет мудрости и мудака тоже вполне возможно, так как обычно юродивые ближе к мудрости на Руси всегда. только им ведомо, что-то запредельное. а тупая масса не способная постич, завет этих уБОГих мудаками )))

Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
KomikadzeДата: Суббота, 19.01.2008, 18:38 | Сообщение # 46
Бакалавр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
открою тебе великую тайну - семантики слова мудак.
мудак изначально означает - кастрированный кабан.


Вы меня дурака за кого принимаете?
 
RyzhUlyaДата: Суббота, 19.01.2008, 18:44 | Сообщение # 47
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
а я тебе другую тайну открою семантика такая вещь которя способна менятся, это не статика. Например слово "пошлый" давненько изменило свою симантику. Во времена Пушкина это было слово с другим значением, нежели сейчас. А потом "козел" животное не имеет отношения к "козел" обзывательству... Козел как животное прекрасное (ну по-крайней мере не отрецательный персонаж), а вот если человек-козел, то... это совсем другое. Так и мудак, кабан и мудак человек...
---
Хотя спасибо, просветил, я действительно не знала. День не зря прошел...


Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
KomikadzeДата: Суббота, 19.01.2008, 20:52 | Сообщение # 48
Бакалавр
Группа: Завсегдатаи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote
а я тебе другую тайну открою семантика такая вещь которя способна менятся

ой, ты просто вынесла мой мозг. Об этом я ну никак не мог догадаться, особенно учитывая, что мы проходили лексику на первом курсе. ну все, надо будет придти на концерт Задорнова и поклониться ему в ноги.


Вы меня дурака за кого принимаете?
 
RyzhUlyaДата: Воскресенье, 20.01.2008, 00:24 | Сообщение # 49
Начальник
Группа: Модераторы
Сообщений: 524
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Komikadze)
мы проходили лексику на первом курсе.

мы тоже на первом! и не так уж это было давно... Что такое год-два по сравнению с жизнью планетарной системы??? Но не помнишь и не надо! просто зачем тогда начинать разговор про семантику если не знаешь всего вопроса!!!
Quote (Komikadze)
придти на концерт Задорнова

Ну если уж для тебя так тяжело (дорого, стремно, не интересно), то просто В. Проппа почитай. Это признанный классик "шкажек". и там увидишь образы Иванушек, богатырей и т.д.
PS. Это тоже с первого курса!!!! Корепова, Шваренкова, Николашина....


Любите газеты - неиссякаемый источник кульков для семечек
 
RomaRickДата: Воскресенье, 20.01.2008, 01:17 | Сообщение # 50
Первак
Группа: Наши дорогие
Сообщений: 23
Репутация: 2
Статус: Offline
чо приуныли зубоскалы? smile
философия кстате ничо ненатяжная
с пивком хорошо идёт wink
 
Форум » ФОРУМ'ОК » ФОРУМ'ОК » Каморка философа (Отвлекаемся от мирских передряг, обретаем свободу мысли...)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: